Nekdanjega šefa slovenske obveščevalne službe Sove in nekdanjega političnega sopotnika Janeza Janše Damirja Črnčeca skrbi, da slučajno “Orban Janši ni posodil” vohunskega orodja za nadzor nasprotnikov

Damir Črnčec je kot nekdanji direktor Slovenske varnostno obveščevalne službe Sove v intervjuju za Reporter razložil ozadje afere Pegasus. “…Pri Pegasusu moramo upoštevati novo dejstvo. Novo realnost. Tovrstno programsko orodje naj bi bila domena države, v tem primeru pa vidimo, da se ob predhodnem soglasju države lahko tudi komercialno trži. To pa je nova, zelo pomembna dimenzija, ki nas bo spremljala v digitaliziranem svetu. Ob tem se je treba zavedati, da države običajno tržijo starejše modele ali verzije orožij in tovrstnih orodij. Torej lahko logično sklepamo, da imajo izraelske obveščevalne službe, kot so Mossad, Šin bet in vojaška obveščevalna Unit 8200 še bolj zmogljivo tako opremo”, je v intervjuju dejal Črnčec.

Pri tem ga najbolj skrbi prijateljska naveza med Janezom Janšo in Viktorjem Orbanom, saj je Madžarska med državami, ki so od izraelske družbe NSO kupile razvpito programsko opremo. Črnčec se sprašuje, ali si slovenska javnost ne zasluži odgovora, zakaj je predsednik vlade odšel v neko tujo državo, se srečal s predstavniki podjetja, ki so programsko opremo Pegasus prodali več državam, tudi Madžarski, a o tem ni nobene zabeležke.

Predsednik vlade Janez Janša se je 7. decembra lani med obiskom v Izraelu srečal tudi s predstavniki družbe NSO, ki je programsko opremo Pegasus prodala več državam, tudi Madžarski. Ali verjamete kabinetu predsednika vlade, da se vlada ni zanimala za nakup te programske opreme?

2Slovenska javnost zasluži odgovor, zakaj je predsednik vlade odšel v neko tujo državo, se srečal s predstavniki tega podjetja, o tem pa ni nobene zabeležke. Ni jasnih, transparentnih odgovorov predstavnikov, ki jih vsi plačujemo. Pričakujemo in zahtevamo jasen odgovor, kaj je bila tema pogovora, kdo se ga je udeležil, na kakšen način in kaj je bilo v končni fazi obljubljeno.
Načeloma predsednik vlade ne sestankuje s komerkoli. Zato odgovoru KPV ni verjeti, ampak je treba zahtevati dodatna pojasnila. V LMŠ bomo vztrajali, da se razkrijejo vse karte. Znane so namreč prijateljske povezave med našim in madžarskim premierjem, Janšo in Orbanom. Da o madžarskih, medijih SDS, sploh ne govorimo”.

Reporter: Bi lahko Madžari sledili tudi nekaterim slovenskim telefonskim številkam?

Damir Črnčec: “Seveda. Ta tehnika to omogoča. Tukaj je še vprašanje interesa in financ. Je pa Pegasus zelo drago orodje, cena za sistem je več milijonov evrov, potem pa še računajo za napad na vsako telefonsko številko posebej. Razkritja so pokazala, da je imela Mehika »količinski popust«, ker je spremljala veliko število svojih ljudi. Zanje je bil dodaten strošek 64.000 USD na številko, v Panami pa 89.000 USD. Kot vidimo v teh javnih razkritjih, obstaja sum, da je Maroko, ki ima orodje Pegasus, to intenzivno počel francoski vladi. Sledi tega programa so našli na telefonu francoskega ministra za okolje. Žal to ni šala, celo okoljski ministri so predmet interesa obveščevalnih služb. Vidimo, da ne gre zgolj za boj proti terorizmu in organiziranemu kriminalu, čemur naj bi bil ta program namenjen na podlagi spletnih promocijskih strani NSO, ampak da se tehnika lahko uporabi tudi zoper novinarje, nevladne organizacije, odvetnike, poslovneže, ki so v nasprotju z oblastjo, kar je jasno razvidno iz primera naše vzhodne sosede Madžarske. Država to orodje uporablja tudi za to, da spremlja ljudi v drugi državi, kot je delal Maroko v Franciji in verjetno še kakšna druga država”.

Reporter: Tudi Madžarska v Sloveniji?
Črnčec: “Obstajajo razlogi za sum, ampak vsi si želimo, da do tega pri nas ni prišlo. Upam, da si akterji kopiranja madžarskih vzorcev niso zaželeli prestopiti rubikona. In da Orban ni Janši »posodil« tega orodja za nadzor nasprotnikov. Vsekakor pa je to potrebno razčistiti”.

LMŠ bo od Janševe vlade zahtevala dodatna pojasnila o premierjevih tajnih pogovorih z omenjeno izraelsko družbo 7. decembra lani med njegovim obiskom v Izraelu.

»Sporna izdajalska politika Janeza Janše se kaže v podrejanju nacionalnim interesom Madžarske v Sloveniji ter zelo nežni in prijazni politiki do Hrvaške,« v intervjuju pravi Črnčec. Izraelski predstavniki podjetja so po izbruhu afere večkrat zatrdili, da se njihovi izdelki uporabljajo izključno pregonu najvišjega kriminala, ne pa nadziranju ljudi v družbi.

Črnčec je komentiral tudi izvajanje Matjaža Nemca, ki je omenil tudi, da je njegova komisija za nadzor nad obveščevalnimi službami že lani prejela prve namige o možni zlorabi vohunske opreme v Sloveniji, vendar ne ve, za katero programsko opremo je šlo. Zaznali so tudi navzočnost madžarskih obveščevalcev v medijih. Morda kaj več veste o tem?

“Verjetno je kot predsednik Knovsa seznanjen s tajnimi podatki in težko to razkriva. Jaz lahko podam svoje mnenje na podlagi svojih izkušenj glede na to, da konkretne aktualne zadeve težko komentiram, za nazaj pa jih tudi ne morem zaradi istih razlogov. Dejstvo je, da je Slovenija predmet obveščevalnih interesov tujih obveščevalnih služb. Četudi smo skupaj v Natu in EU, smo med seboj hkrati zavezniki in konkurenti. Pri tem si ne moremo zatiskati oči.
Sam sem večkrat povedal, da je sporna izdajalska politika Janeza Janše, ki se je kazala že v opoziciji in je zdaj na vladi dobila še toliko večjo dimenzijo in zagon. To se kaže v podrejanju nacionalnim interesom Madžarske v Sloveniji ter zelo nežni in prijazni politiki do Hrvaške. Ta vlada je zavrgla uveljavljanje slovenskih nacionalnih interesov, če samo spomnim na primer arbitražnega sporazuma in schengna. O tem se veliko premalo govori. Dejstvo je, da je to zelo slabo in dolgoročno škodljivo. Kam nas je ta politika pripeljala tudi na mednarodnem področju, pa vidimo v zadnjem poročilu Evropske komisije o vladavini prava v Sloveniji, kjer postaja naša država mrtev rokav zasmrajene madžarske politike”.

Intervju Damirja Črnčeca, ki je leta 2014 vodil operacijo reševanja Janeza Janše iz zapora kot predsednik Odbora 2014 je očitno požel tudi zanimanje spletnega portala Nova24tv, ki mu je posvetil zapis “Črnčec obtožil vlado, da preko Madžarske vohuni za slovenskimi državljani”.

Bizaren intervju Damirja Črnčeca za Reporter, ki potrjuje, da pri LMŠ izgubljajo “samokontrolo”: Madžari naj bi na ukaz Janše vohunili za slovenskimi državljanihttps://t.co/IcJV6YDXZn

— Nova24TV (@Nova24TV) July 28, 2021

Bizaren intervju Damirja Črnčeca za Reporter, ki potrjuje, da pri LMŠ izgubljajo “samokontrolo”: Madžari naj bi na ukaz Janše vohunili za slovenskimi državljanihttps://t.co/IcJV6YDXZn

— Nova24TV (@Nova24TV) July 28, 2021

Na Novi24TV so komentirali predvsem njegove izjave, kjer po njihovi oceni “Črnčec strokovno trdi, da bo Francija prevzela vajeti predsedovanja Svetu EU Sloveniji…. Črnčec je komentiral tudi predsedovanje Slovenije Svetu Evropske Unije. Podobno kot Marjan Šarec v intervjuju za Mladino je dejal, da bodo Francozi v kratkem prevzeli predsedovanje iz rok Slovenije. To je Črnčec podkrepil z izjavo, da sta se prav na to temo srečala francoski predsednik in predsednica EK” so zapisali na portalu Nova24TV, ki dvomijo v takšen scenarij Damirja Črnčeca, da bo francoski predsednik Macron še pred zaključkom slovenskega predsedovanja prevzel vajeti iz Slovenije. “V to lahko dvomimo, saj je slovenska zunanja politika pod sedanjim zunanjim ministrom dr. Anžetom Logarjem zelo napredovala in v kratkem času na področju zunanje diplomacije naredila več kot pretekle tri leve zaporedne vlade. Logar se lahko pohvali, da je bil prvi minister po letu 1997, ki je na uradnem obisku sprejel ameriškega sekretarja za zunanjo politiko Mika Pompea”.

Sicer pa Damirju Črnčecu na koncu vendarle priznavajo, da “je sicer eden najbolj spretnih in pretkanih političnih igralcev ta hip. S svojo vojsko agentov na Sovi ima na zalogi dovolj podatkov, da lahko spodnese kogar koli. Le spomnite se na notranje boje v času Šarčeve vlade, ki jih je iz ozadja režiiral prav Damir Črnčec. A njegovo politično preživetje pri LMŠ ni več zagotovljeno. Zato se stranki mudi na volitve, čakanje na redni rok prihodnje leto je lahko zanjo usoden, kajpak zaradi pojava novega političnega obraza.
Vprašanje pa je, koliko simpatij čedalje bolj agresivni, razdiralni in sovražni Črnčec še uživa med Slovenkami in Slovenci – če jih sploh kdaj je”.